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| CARREFOUR8 |
| LES RELATIONS TCHADO-LIBYENNES (SUITE DU DEBAT)..N'oublions pas les prisonniers tchadiens en Libye...LA LIBERTE D'EXPRESSION EST UN DROIT POUR TOUS...ATTENTION AUX SENSIBLES |
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| **on parle des annees des annees de la mort de galopin ,pourtant les meme francais ont tue beacoup de meuilleur de nous meme.(voyez-vous le sang de l'honne blanc n'as pas de prix),aujourd'hui le dictateur le plus redoute le plus reconu dans le continent noir c'est HH ,si non les dictateurs de temp sont au pouvoir encore,et on les appelles les doyens et non criminelles ni dictateurs.voyez-vous? si HH est un francais ou bien un libyen son va reste dans l'histoire comme il est negre en plus tchadien, aujourd'hui on l'appelle le ( criminel ). tout homme a de cote negatif et positif mais pour HH tout est negatif,pourtant il a beacoup faits positif.respectons nous pour que les autres nous respectent.mes chers compatriotes vraiment une honte pour le tchad acceuillir kadafi au tchad comme un liberateur et prier derriere lui.a la dradition tchadienne l'honnaire est tres importante mais malheureusement pas le cas aujourd'hui. je sais bien que beacoup vont m'insulter mais c'est la verite ,l'histoire nous en dira. merci!! par wodji bidesson **tout d'abord mes remerciement a propos de votre site. j'adresse ce message particulierement 0 zoulou ben zagawa'.mon cher z ben z ,je me demande si tu reflichis un peu quand tu parles. tu es tres alergique d'ecouter le simple appelation d' al hadji HH ,mais tu oublies que vous avez priez an'djamena derriere mr kaddafi pourtant lui aussi il est dictateur comme habre.ecoutez moi bien si par hasard mr HH n'avait pas combattu pendant plus de 10 ans contre les legionaires francais dans letibesti,s'il n'avait fait madame claustre otage et execute commandant galopin,s'il n'avait pas faittetea francois mitteran,s'il n'avait pas mi a genou le fou de syrte ,aujourd'hui on aura ecoute sonnon parmis les grand chef d'etat d'afrique. mr kadafi hier ,il etait l'occupant du tchad et on a horsdu tchad au prix du sang de nos frere et ce meme kadafi aujourd'hui qui le maitre au tchad etnousapprend des lecons sur l'islam et on prie derriere lui.et en plus notre ennemis commun qui estHH et non kadafi.voyez-vous combien de fois on a la memoire courte!!! ****J'ai compris et constate que les morpions(militanto du m.p.s) qu'une fois confrote a la dire realite reagissent comme un animal qui a dos au mur. Monsieur Bryan-Jefferson ici on dicute mais on dispute pas d'accord. Sans pour te decourager la maniere dont tu t'es exprimé n'est pas la bonne "on peut pas etre grand et petit a la fois". Tantot tu parles des relations relatives aux etudes parfois tu parles pourquoi ne pas aller dans tel ou tel pays pour travailler et encore tu parles de l'exode des jeunes. La reponse est simple il faut expliquer a ton oncle Deby de donner une chance aux jeunes c'est a dire en leur accordant une boursse pourque les jeunes puissent partir etudier de donner une boursse et demande lui de creer des emplois pourque les autres puissent travailler. On dirait que tu ne connais pas ce qui se passe sur ce site,ici on a un debat qui conserne les rapports entre le Tchad et la Libye. Si tu as un mot il faut profiter de l'occasion pour changer tes idees dans le cas contraire recules tes fesses(petit cameleon). TU sais au Tchad on parle Francais et Arabe. Pourquoi aller dire que ton clavier est en Anglais il fallait nous dire que tu es un petit soudanais (voleur des moto). ON ne controle pas les fautes de grammaire ce qui est important c'est la maniere dont tu transmets ton message, pour que les lecteurs puissent comprendre ton message. O.ferdi ** TCHAD Le tchad notre pays est en pleine crise, essayons ensemble de mieux ratrapper les autres pays. Je reste convaincus que nous devons donner une image plus intelligente et plus calme du Tchad,la jeunesse doit s'impliquer pour dire la verite. Nous n'allons pas laisser Deby et son equipe FOUTAISE,trainer le pays a leur suite. Par notre participation ,nous allons trouver des solutions a notre pays auquel tous les Tchadiens puissent aspirer. Alors je vous demande d'entretenir les sentiments de tolerance. Le Tchad sera toujours a la traine des autres tant que Deby,Anadif(traitre) et les autres preferent rester aveugles et faire souffrir la population. Chers freres Quelque soit notre misere on possede quelque chose de cher et precieux que nous devons conserver et defendre,et ce bien notre dignite humaine. Les rapports entre nos voisins du Nord sont assez bonnes,puisque ils nous apportent quelque chose,le grand probleme c'est que Deby aime prouver a kadaffi qu'il est un bon eleve. cependant nos voisins du l'est ont une seule doctrine dans leur cervelle(tuer,voler). Oumarou. **Le fait qu'il y ait des tchadiens en libye ne donne pas du tout un alibi au dictateur président Debby de ceder le tchad tout entier au fou de Syrte. Les libyens eux aussi ont résidé au Tchad pendant le moment très dur que leur pays a connu. Notre hospitalité tchadienne a été à la hauteur de notre éducation. Oui il ya quand même plus d'un million de tachadiens en libye arrivés généralement en raison de la guerre. N'oublions pas aussi que c'est la Libye qui a planifié tout cet exode populaire. Nous ne devons non plus ignorer que la plupart de tchadiens vit en libye dans une misère inqualifiable. La bonne question qu'on doit poser sur le site et qu'elle doit être le thème de notre débat c'est de savoir qu'a t-il gagné l'immigré tcahdien en Libye? Qu'a t-il apporté au Tchad si ce n'est peut être un livre vert tinté. Quel est l'immigré tchadien venu de la Libye avec des sous? Quel est le busneman tchadien qui a collecté ses sous grace à son séjour en Libye. voilç autant des questions qu'il fallait se poser? La Libye mes chers (débateur)entretiendrait une stratégie claire dans ses relations avec le Tchad à travers quatre decennies qui n'a pas du tout changé: encourager la destabilisation en faisant croire le contraire sinon comment expliquons nous l'echec de la dernière rencontre en Libye de nos deux présidents. Demander de kdafi à aider les tchad à trouver la paix est un grand rêve d'imbéciles. Qu'est ce qu'il gagne Kadafi d'une paix au Tchad? Je vous prie de bien réflèchir à ces interrogations et acceptons de débattre franchement. Puis je tiens à remercier le FNTR qui nous a offert cette possibilité de dialogue. Hamid Moursey Ndjamena **" Nous avons connu la colonisation et l'apartheid à la lybienne". C'était un jour de la fin de l'année 1980, un illégitime président ephemère du Tchad, un certain Goukouni Weddey,donnait feu vert aux Lybien d'envahir notre chère patrie le Tchad car il se trouvait en difficulté face aux troupes d'un certain boucher sanguinaire qui repondait au nom de Hissein Habré. C'était le début de la vrai colonisation lybienne au Tchad; Je n'ai pas besoin de rappeler qu'une partie de notre pays se trouvait déjà sous occupation lybienne depuis 1973. Surtout dans les precfectures du Ouaddai, du Biltine et du B.E.T cette occupation était plus sensible. Les populations de ces trois regions ont connu un APARTHEID version Lybienne, et ceci avec la complicité de certains tchadiens qui s'identifiaient beaucoup plus aux Lybiens qu'à leurs propres compatriotes. Dans cette partie du Tchad personne n'avait l'impression qu'il existait un Président au Tchad. Toutes les references étaient lybiennes, notre Président s'appelait Gaddafi, le programme scolaire se résumait au Livre Vert et au "Guide de la Revolution". Bien entendu, l'enseignement en langue française était un sujet Tabou. Trois mois après que les Lybiens aient envahi le Tchad, éclaitait une guerre raciste à Abéché entre les Elements de CDR d'un coté et le reste des tendances de l'autre. Les lybiens n'ont pas attendu longtemps pour choisir leur camp: celui de CDR qu'ils idientifiait à une tendance arabe. Donc le CDR a eu le dessus sur les autres. Avec la complicité du CDR, les Lybiens ont reigné en maitres absolus pendant une année. On lançait partout des Slogan tels que " tchadiens et lybiens, un seul peuple, une seule armée! Vive le Guide de la revolution lybienne, etc, etc...". Tous les autres tchadiens qui n'étaient pas des "MAHMOUDI" (arabe) devraient se soumettre ou disparaitre sans trace. La ville d'Abéché ne s'est pas encore rétablie de l'incendie du Grand Marché par le Lybeins et leurs complices. On est loin d'oublier aussi l'assassinat lâche du Grand Imam ADOUM BARKA et de ses compagons, sans parler de tous les autres anonymes disparus sans traces..C'est pour vous dire, chers compatriotes, que nous les tchadiens qui avons connu les atrocités lybiennes, nous avons une autre idée des lybiens, et surtout de Gaddafi. Ce qui me choque encoe le plus, ce que ces atrocités ont été commis avec la complicité de certains tchadiens qui ont du mal à s'identifier au Tchad. Le jour où je dirais que nous profitons de nos relations avec la Lybie n'est pas encore arrivé. Heureusement la vie du fou de Syrte n'est pas eternelle. J'espère que nos relations avec le peuple Lybien s'amélioreront. Wait and SEE. A bientôt! Ahmat Sibero Djerbo( Zoulou ben Zakhawa) **Aux allergiques des temps funebres ! Permettez-moi d'abord de repondre à un certain Djiddi Allatchi ( Ezzè Tangou kidi bou) qui semble être un vrai nostalgique du dictateur sanguinaire boucher assoifé de sang humain qu'était Hissein Habré. Avoir été à la mecque ne signifie en aucun qu'on mérite le Titre d'Elhadj. Il a été à la mecque avec de l'argent volé au peuple tchadien. Cela signifie que ce pellerinage n'a aucun sens réligieux et surtout pas pour quelqu'un qui prend chaque matin son pétit dejeuner avec du sang humain. Les miens n'ont jamais chanté pour les groupes chocs. Tu les connais bien qui ils sont. Ce sont bien eux qui ont fait déguerpir ton saguinaire de boucher du Tchad. De la part de "Bartaguino" Ahmat Sibero Djerbo (Zoulou ben Zakhawa) ** ZOULOU BEN ZAKAWA "Essè tangou" , je m'excuse d'avoir appelé un dictateur comme Hissein Habré de Alhadj. Mais cessons aussi d'appeler tous les dictateurs par des noms précieux, par exemple au lieu de dire Général Deby ou Président Deby disons tout simplement le dictateur Deby. Et je suis sûr que tu continues d'appeler docteur tel ou docteur tel tes grands frères que HH les a exploités jusqu'à aux cheveux et il les a obliger de faire la chasse à l'homme. Mais n'oublions pas qu'il était parti prié à la Meck et est ce que tu sais son sort dans l'au-de-là? Moi je pense qu'il est Ahadji malgré qu'il soit un dictateur. Et je ne suis pas le prmier à l'appeler comme ça, renseigne toi auprès de l'UNIR. Car ses membres sont encore là. Dans ton coin là bas tu n'as jamais chanté au groupe choc? Toi aussi Zoulou! Est ce que ça te dit quelque chose cette chanson" DOGOUYGNAN KALLYGNAN SALAM NIRDI KALAHA NIRDI ALHADJ HISSEIN HABRE" ? Ton camarade de l'UNIR. Djiddi Allatchi. **Moi, je suis vraiment intéréssé à votre sujet sur la relation bilatérale entre la République du Tchad et le Jamahirryah Arabe populaire et socialiste libyen. Avant d'aborder le sujet, je voudrais vous apporter une suggestion: au tout debut, toute discussion suit toujours un trajet de choc d'idées et c'est normal quand il y a trop de querelles dans vos carrefours. Pour que les frères qui se sont jetés des mots reviennent avec des idées tout a fait nouvelles, moi je pense qu'il est préférable que vous fassiez certains aménagements dans vos carrefours( rayer si possible les querelles et les pensées régionalistes). Maintenant, ce qui est de Libye/Tchad, je me pose deux questions primordiales: 1- la Libye en tant qu'Etat est-il synonyme de "Arabe" ou "Islam"? 2-Si on me répond non à la question 1, alors que cherche le Guide de la révolution au Tchad? Pour tenter de répondre à ces deux questions, rappelons-nous que c'était bien la Libye qui avait chassé Malloum, Goukouni, Hissein Habré, et continue à déranger Deby par l'intermédiaire d'autres. Je parle de la Libye de Gadafi. Alors qu'est-ce qu'elle cherche? Quel était ses symboles, ses discours, sa propagande et son mépris à l'égard de la laïcité, lien fondamental entre des peuples ayant de différentes conceptions de spritualité? Cette laïcité est-elle menacée? Je dirais oui d'après la GRANDE PUBLICITÉ faite à N'Djaména et les décisions d'antan prises par Gadafi sur le passé récent du Tchad. Si les relations entre le Tchad et la Libye sont des relations basées sur les normes diplomatiques internationaux, pourquoi Deby rend compte les décisions prises lors de ses conseils des ministres( remarquez qu'il se rend en Libye deux fois le mois)? Pouquoi, à chaque occasion, Gadafi parle au nom de la réligion et cherche à arabiser tous les Tchadiens? Moi qui suis un bantou là, suis-je aussi un Arabe? Non, je viens de N'Gorom au Cameroun là et Je ne suis ni un Arabe ni Libyen mais tchadien. Donc pour que, moi qui suis tchadien, puisse considérer la relation tchado-libyenne comme un traitement entre État/État, ma conviction sera complète le jour où j'entendrai Gadafi dire" Nous les Arabes et vous les Tchadiens( y compris Arabes et autres), nous sommes tous appelés à vivre ensemble dans le respect d'idélogie, de confession, de système politique et administratif et de territoir". Et pour que cela se réalise, les Tchadiens doivent amender leur capacité de voir la nécessité de la laïcité pour la continuié de l'existence du Tchad. J.M.Laoukora N'djaména/Tchad **REBONJOUR: QUE CHACUN SACHE QUE LE TCHAD EST UN ET INDIVISIBLE Cette intervention est une reponse (pas une attaque) aux reactions de certains de nos compatriotes. D'abord mes respects à mon Lieutenant Bahradine. Mon Lieutenant, vous n'avez pas repondu à ma question. Je voudrais savoir s'il y a des soudanais dans l'armée tchadienne! et vous me faites un procés du regime tchadien et son armèe. Je sais que l'armée tchadienne n'est constituée pratiquement que des illettrés. Tout tchadien digne de ce nom doit avoir honte. AuTchad nous n'avons jamais eu une armée nationale. Chacun de ceux qui ont dirigé ce pays a toujours constitué une armée à sa guise. Même au temps où les officiers étaient de carrière, l'armée était tribale. Notre soi-diante armé nationale était toujours au service d'un individu et cela continue.Toute personne qui n'a pas une formation scolaire est facilement influençable. Ceux qui savent lire et écrire sont trop intelligent pour aller mourir pour une cause obscure. La majorité de la population tchadienne est analphabete et elle est exploitée par une minorité spseudo intelectuelle. Mais mon Lieutenant, je pense toujours qu'il n'y a des soudanais dans l'arméé tchadienne à moins que vous citiez des noms de officiers supérieurs soudanais.Nous savons tous d'où vient la majorté de ceux qui constituent la force militaire de monsieur Deby. La mojorité des "officiers superieurs" au Tchad était aussi des "officiers assimilés" au temps de HH. Nous tchadiens, nous voyons toujours l'ombre d'un étranger derrière toute chose. Cela devient chronique.J'ai l'impression que nous avons un complexe d'inferiorité vis-à-vis de tous les peuples de cette planète. Ce n'est pas un soldat soudanais(si soudanais il y a) qui peut avoir de l'influence sur les officiers tchadiens qu'ils soient lettrés ou illetrés. Dans toutes les guerres civiles au Tchad, ce sont les fils de notre chèrepatrie qui ont perdu leur vie(hormis la courte guerre contre les lybiens en 86/87). Mon Lieutenant, même si je ne peux pas me mesurer à vous sur la connaissance de l'armée tchadienne, je connais beaucoup, beaucoup des haut-gradés tchadiens(toutes ethnies confondues) et qui ont une très grande influence sur monsieur Deby et sans eux son regime ne survivra pas. Pour clore ce sujet, les malheurs de tchadiens ne viennent que des tchadiens eux-mêmes et leur bonheur ne viendra qu'eux aussi.Donc cessons d'accuser les autres. A l'interveant anonyme qui veut diviser le Tchad je dirais que le TCHAD C'EST 1.284.000 km2.CETTE NOBLE NATION S'ETANT D'AOUZOU à MBAIBOKOUM et D'ADRE à RIG-RIG.CHAQUE CITOYEN A LE DROIT DE VIVRE OU TRAVAILLER PARTOUT OU IL VEUT.LE TCHAD EST UN ET INDIVISIBLE. A BON ENTENDEUR SALUT! Quant à mon frère qui se nomme "Tachadi", je ne suis pas ici pour insulter quiconque que ça soit.Jusquà là je n'ai repondu qu'à des ractions. Je t'invite tout simplement à relire très attentivement ce que j'ai écrit sans tenir compte mon appartenance ethnique. J'espère que tu changeras d'avis.J'aimerais egalement voir ton avis sur les autres themes à debattre. A très bientôt pour la suite du debat sur la Lybie: j'ai connu la colonisation lybienne. Ahmat Sibero Djerbo(alias Z.ben Z.) **Le TCHAD aux TCHADIENS. Chers freres une fois de plus recevez mes remerciements et mes encouragements dans vos debats sur ce SITE. Avant d'aborder le theme du jour<> Par votre frere MOUDI. **bonjour a vous chers freres initiateurs de l'oeuvre et chers compatriotes. PS:Desole pour les fautes de grammaire,mon clavier est anglais Quelle ne fut mon emerveillement quant je parcourus le contenu de CARREFOUR. D'ordinaire je passe par le site pour prendre des nouvelles sous les titres "al-wihda"ou encore "confidentiel". Je vous assure que cela m'a enormement rejouis de decouvrir cette room. Seulement j'ai ete legerement decu de remarquer , chers freres , que la tendance est plutot au manque de pertinence . Quel gachis ! je pense,chers freres, qu'on pourrait faire bien d'autres choses interessantes au lieu de se fustiger reciproquement.Tout ceci m'a drolement rappele la CONFERENCE NATIONALE SOUVERRAINE: qui sait? nous tenons peut-etre cette attitude de nos aines(non moins irresponsables). Cela dit ,la maniere dont est structure le debat est plutot bonne et je pense que avec un peu de bonne volonte et de maitrise de soi les choses rentreront dans l'ordre. Tenez! pourquoi ne pas en profiter pour s'echanger des informations relatives aux etudes, comme les possibilites d'acces aux ecoles a l'etranger ou pourquoi pas les possibilites de se rendre dans tel ou tel pays afin d'y etudier ou d'y travailler;par manque d'information beaucoup de nos freres et soeurs ratent souvent des occasions qui leur sont pourtant accessibles. Je vous assure que je sais de quoi je parle. D'autre part j'ai cru comprendre qu'il nous est permis d'engager un sujet de debats;eh bien ,si tel est le cas,j'aimerais saisir cette toute premiere opportunite pour lancer un sujet qui me preoccupe quelque peu ces temps-ci et qui est la suivante: (...) (l'immigation) |
| 33 rue de l'Abbé Fremond D14 Angers 49100 France |
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